Damon Lindelof o finalu 'The Leftovers', budućnosti showa i njegovoj opsesiji zagrobnim životom

Nekada uglavnom anonimni, producenti koji nadziru vrhunske televizijske serije ponekad su postali jednako poznati kao i glumci koji glume u njima. Povremeno će pozirati The Times pitanja čitatelja (i nekima od naših) istaknutim sudionicima showa i objaviti njihove odgovore. Prethodno: Sarah Treem iz The Affair.

Ovog tjedna, Damon Lindelof iz HBO-a The Leftovers raspravlja o Finale 2. sezone , lekcije Izgubljenih i kako je lik Leftovers Patti Levin postao glas unutarnjeg trola gospodina Lindelofa.

Ovaj intervju sadrži spojlere za nedjeljnu navečer epizodu The Leftovers. Pročitajte naš sažetak finala ovdje .

P. Pretpostavljam da će biti razgovora o tome što je značio završetak finala. Je li Kevin mrtav? Je li Kevin živ? Pretpostavljam da ste to namjerno ostavili otvorenim za tumačenje.

O. U smislu da li je živ ili mrtav?

Da. Ili sam samo lud i to bi trebalo biti vrlo očito?

Ne mislim da ste ludi, ali isto tako ne želim biti ljupki u smislu da kažem kakva je bila naša namjera. Hoćete li reći da od trenutka kada Kevin završi svoju karaoke pjesmu, a zatim sjedne u psenicu, sve što se događa od tog trenutka do samog kraja epizode izgleda pomalo kao iz snova?

Da.

To je bilo potpuno i potpuno namjerno. Intencionalnost je više kao da je stvarni svijet postao gotovo jednako čudan kao i ovaj citat-necitirani nestvarni svijet koji je upravo napustio. Opet, ne želim reći, kao, Morate pročitati ovaj intervju da biste dobili jasnoću o njemu, jer mi se sviđa činjenica da se debata odvija. Ali ovdje sam da vam kažem, po svim definicijama, Kevin je jednako živ u trenutku kada uđe u sobu i okružen je cijelom svojom obitelji kao i kada džogira na početku pilota.

Hoće li biti treća sezona The Leftovers?

Trenutno ne znam. Počinjemo voditi preliminarne razgovore s HBO-om. Mislim da sam pragmatična osoba. Razumijem da je televizija prije svega posao, a gledanost — ne želim upotrijebiti frazu apokrifno loše. Ali upotrijebimo tu frazu.

HBO-ov odgovor na kreativnu emisiju bio je iznimno pozitivan i dali su nam ogromnu podršku u tome što su nam dopustili da radimo neke prilično otkačene stvari. Mislim da svakako želim da bude više nastupa, i nadam se da ćemo imati malo jasnoće hoće li se to dogoditi u narednim tjednima, prije nove godine.

Kad bi HBO rekao: Želimo napraviti treću sezonu, znate li kamo biste krenuli s tim?

Kratak odgovor na to pitanje bio bi da. Kad smo prvi put sjeli da osmislimo drugu sezonu serije, bilo je kao, ovo će biti plan, neovisno o tome koliko dobro radimo. Ako je gledanost stvarno, jako loša, ili ako je serija u osnovi odbijena od strane fandoma ili kritičke zajednice, još uvijek ćemo poprilično ostvariti ovaj plan. A plan je od samog početka bio, tretirajmo drugu sezonu kao roman, kao što je Tom [Perrotta] u osnovi napisao još jednu knjigu Ostaci, ali iza toga još ne stoji knjiga.

Mislim da smo uložili vrlo proračunat trud koji smo, nadamo se, postigli. Ali znat ćemo [nakon emitiranja finala sezone] osjeća li se kao, O moj Bože, ostavio si me da visim.

Najbolji TV 2021

Televizija je ove godine ponudila domišljatost, humor, prkos i nadu. Evo nekih od najvažnijih stvari koje su odabrali TV kritičari The Timesa:

• • 'Iznutra': Napisana i snimljena u jednoj sobi, specijalna komedija Bo Burnhama, streaming na Netflixu, skreće svjetla reflektora na internetski život usred pandemije .
  • 'Dickinson': The Apple TV+ serija je priča o podrijetlu književne superjunakinje koja je smrtno ozbiljna po pitanju svoje teme, ali neozbiljna prema sebi.
  • 'Nasljedstvo': U okrutnoj HBO drami o obitelji medijskih milijardera, biti bogat više nije kao što je nekad bio .
  • 'Podzemna željeznica': Zadivljujuća adaptacija romana Colsona Whiteheada Barryja Jenkinsa je bajkovita, a ipak vrlo stvarna.

Mislio sam da je to kao finale serije.

To me čini jako sretnim što je to bio vaš odgovor. Sigurno sam se tako osjećao na kraju prve sezone, a to je bilo: Mislim da bih mogao ostaviti ove likove ovdje. Ali u isto vrijeme, nekako sam razmišljao, kamo bi oni idući put? I je li to zanimljiva priča vrijedna pričanja?

Slika

Damon LindelofKreditna...Frederick M. Brown/Getty Images

Osjećam se kao da ne znam koji je sljedeći roman, ali znam da postoji tim iz ove nevjerojatne sobe pisaca koju imamo i produkcijski tim predvođen Mimi Leder u Teksasu, koji je u osnovi sposoban izvesti ga . Znam da mogu ponovo okupiti taj tim i smisliti nešto cool, jer imam gomilu cool ideja za koje se čini da ne odaju osjećaj koji sada doživljavaš, a to je, oh, takav osjećaj kraj.

Tijekom devete epizode bio sam znatiželjan je li Liv Tyler znala kada se prijavila (prije prve sezone) da je Megina putanja usmjerena na tako mračno mjesto. Kada se obraćate glumcu u nadi da će se pridružiti, kažete li mu putanju lika? Ili su potpuno iznenađeni svakim novim scenarijem? — Tim Nicolai, Brooklyn, N.Y.

Način na koji radim ovaj posao je da glumcima vrlo rijetko komuniciram što će im se dogoditi, jer u stvarnom životu nitko ne zna što će im se dogoditi i želim da igrate ono što je pred vama. Ako se nešto dogodilo Meg u njezinoj prošlosti što je vrlo bitno za njezin lik, a što trebate znati, ispričat ću vam to. Dakle, Liv je zasigurno znala za činjenicu da joj je majka umrla dan prije polaska, a mi smo to eksplicitno izrazili u prvoj sezoni. Ali počela je raditi stvari - kao, na primjer, način na koji je rušila drvo na kraju druge epizode prve sezone. To je bio izbor koji je Liv napravila kao glumica, a ja sam bila kao, nikad prije nisam vidjela Liv Tyler da to radi. Mislim da je ovaj lik opasan.

To je zanimljiva stvar za početak pisanja, a ja sam se sve više zanimao za ideju radikalizacije unutar novonastalih religija. Postoji pasivnost Guilty Remnant-a koju je bilo vrlo teško napisati. I sam sam se kao pisac pitao zašto su tako pasivni? Meg je zapravo postala glas za to, i mislim da je mnogo toga bilo nusprodukt svih pitanja koja je Liv postavljala kao glumica: Zašto pušim? Zašto ne govorim?

Između 1. i 2. sezone, kada je došlo vrijeme da kažem Liv kakav je njezin luk, bio sam takav, htio bih da samo pročitaš scenarij za treću epizodu, što će biti prva epizoda u kojoj se Meg pojavljuje. Želim te da vidimo što radi i kako se ponaša, pa ćemo onda razgovarati. I bila je kao, OK, cool. To je nekako način na koji smo to uspjeli. Znala je da nećemo ponovno vidjeti Meg do pred sam kraj sezone, potkrijepljena epizodom koja će biti Meg od zida do zida, koja će stvarno objasniti mnoge od ovih nestalih komada. I ona je prigrlila sve te stvari i u potpunosti i potpuno pristala na to, po mom mišljenju, do nevjerojatnog učinka.

Primijetio sam da su, iako je Kevin još uvijek najbliži glavnom liku, žene u showu postale dominantne ove sezone. Je li to bio svjestan izbor ili se to dogodilo organski kao dio priče koju ste htjeli ispričati? Što pokušavate istražiti u emisiji u smislu rodnih uloga i obitelji? — Angela, Beč, Va.

Nije to bio svjestan izbor u smislu, svi smo došli u sobu za pisce i rekli smo da ćemo istražiti rodne uloge i obitelj i da ćemo stvarno ući u njih. Previše pojednostavljujem govoreći da u emisiji postoji Mars/Venera, u smislu da puno razgovaramo o načinu na koji bi muškarci, općenito, podnijeli život u svijetu nakon odlaska, i načinu na koji žene, općenito , riješio bi svijet nakon odlaska. Opet, previše pojednostavljujem, ali muškarci će većinom reći: Pa, to se dogodilo. To je sranje. Nastavimo s tim. I ako mogu otići i razbiti stvari i udariti stvari, to će mi vjerojatno pomoći da prođem kroz ovo. Dok će žene vjerojatnije reći, ja ovu stvar emocionalno obrađujem na razini koja je mnogo intenzivnija i tako ćemo je dramatizirati. Ali što smo više o tome razgovarali, to se više osjećalo kao da prodajemo oba spola na kratko, i zar ne bi bilo zanimljivo preliti jednu stvar u drugu.

Oduvijek sam imao velikih poteškoća s pisanjem žena, jer je moje iskustvo bilo muško i nervozan sam što ću [zabrljati] stvari ili uvrijediti nekoga ili, što je najvažnije, predstaviti ženski lik u neautentičan način. U tom smislu, imamo nevjerojatno moćnu žensku prisutnost u sobi, koju personificiraju prije svega [scenaristi] Jacqui Hoyt koji je bio u obje sezone; Kath Lingenfelter, koja je bila u emisiji prve godine; a zatim i Monica Beletsky, koja je bila spisateljica Friday Night Lights, koja je također bila u osoblju ove godine. Ali ono najvažnije od strane [izvršne producentice i česte redateljice] Mimi Leder, koja je još jedna voditeljica serije na mnogo načina, osim mene i Perrotte. I glumci. To je zapravo ono na što se svodi. Tražim od njih da mi stvarno daju smjernice kako dizajnirati te likove.

Osjećam se samo kao da su mi iz nekog razloga, zbog tematike ove emisije, žene zaista zanimljive u smislu načina na koji obrađuju ovaj svijet i nose se s njim.

Tko bira dijegetsku glazbu u The Leftovers? [Pjesme koje likovi slušaju u sceni koju čuje i publika.] Određene scene iz serije su tako učinkovite i nezaboravne zbog korištenja ove tehnike. — em em sedam, Peoria

Dolazi iz raznih izvora. Mnogo puta je to u scenariju. U scenariju je bila magija Olivije Newton-John, u scenariju je bila neka tvoja ljubav teče. Tako smo imali ove jedinstvene glazbene komade u stražnjem dijelu našeg mozga. Onda Liza Richardson, naša glazbena voditeljica, stalno sam u razgovoru s njom i govorim: Možete li mi dati neke izbore za ovu scenu u smislu onoga što bi slušali? Nekoliko sati kasnije dobit ću e-mail s dvanaest nevjerojatnih komada koje ćemo igrati protiv slike i odlučiti koji ćemo koristiti. Onda je ponekad, kao u slučaju Let Your Love Flow, to dolazilo od Jacquija Hoyta, gdje smo imali ideju da je neka vrsta bezobrazne pjesme koju je Matt obožavao svirala u vrijeme kada se Mary probudila, pa je on svira tu pjesmu iznova i iznova.

To je drugi dio toga, a to je da pokušavamo odabrati glazbu koju bi likovi slušali. O da, Kevin Garvey definitivno sluša The Pixies. Dakle, kada smo odabrali Gdje je moj um? — prije nego što ga je gospodin Robot upotrijebio — mislili smo, ovo se čini kao glazbeni odabir na nosu, ali i nešto što je pošteno u svijetu ukusa Kevina Garveyja.

Mislio sam da su izbori ormara dostupni Kevinu Međunarodni ubojica bili fascinantni. Možete li nam reći nešto više o značenju likova koje prolazi u epizodi koji su bili odjeveni kao svećenik i policajac? Predstavljaju li one druge u ovom čistilištu koji su se drugačije ukrašavali, a potom podbacili u svojim pojedinačnim misijama? — Steve, Teksas

Slika

Kevin Carroll, pozadina, i Justin Theroux u The Leftovers.Kreditna...Van Redin/HBO

Ovo je jedno pitanje za koje mislim da smo imali vrlo konkretnu namjeru, ali mislim da ne bih htio oduzeti interpretaciju publike. Ipak, dat ću neke prijedloge, a to je: ako imate vremena ponovno pogledati epizodu, možda biste željeli slušati što Latino žena govori tijekom cijele epizode. Ona se pojavljuje dvaput: jednom u epizodi prije nego što Kevin sjedne u auto s Virgilom, a zatim ponovno nakon što se aktivira požarni alarm, prije nego što Kevin priđe čovjeku s balonima. Ako govorite španjolski ili poznajete nekoga tko zna, ono što ona govori vrlo se konkretno odnosi na postavljeno pitanje. Mislim da ću vjerojatno to ostaviti na tome.

Čini se da istražujete slične teme koje ste postavili u Lost. Sličnosti su bile najizraženije u Međunarodnom ubojici, koji se doimao kao mješavina Inceptiona, The Sopranosa, Clockwork Orange i finala Lost. Zašto odabrati okruženje zagrobnog života/čistilišta kada ste proveli šestu sezonu Lost radeći to? Je li u vama nešto svrbilo što vas je motiviralo da istražite okvire traume i oporavka na tako sličnoj metafizičkoj ravni? — Bentham, San Francisco

Kratak odgovor je da, naravno. Mislim, vjerojatno sam neprirodno zainteresiran-slash-opsjednut zagrobnim životom.

Kad spomenete ove druge ideje, poput Sopranosa, kojima smo očito odavali počast u smislu epizoda Kevina Finnertyja, gdje je Tony bio u prostoru između života i smrti i nije se sjećao tko je bio, ali bilo je ovo nekakav prizeman osjećaj na mjestu gdje je bio. To mi je bilo duboko fascinantno. Volim Christophera Nolana više nego što mogu reći, i ideju Inceptiona - kada sanjaš, a kada si budan? Činjenica da ta rasprava bjesni i da je Christopher Nolan prekinuo prije nego što je vrh stao - volim takvu vrstu pripovijedanja.

Ali stvarno sam zainteresiran i stvarno znatiželjan kao ljudsko biće o tome što će mi se dogoditi kad umrem i što se dogodilo ljudima koje volim, a koji su već mrtvi. Ta fascinacija je nešto što raspakiram kroz priče koje me privlače. To je svrbež koji se nikada neće počešati dok ne umrem, a ja ću pronaći načine da ga istražim i, nadam se, poboljšam.

Osobno mi je teško gledati The Leftovers, a da ih ne povežem s Izgubljenim. Je li to nešto čega ste svjesni dok radite na emisiji?

Nisam na mjestu da dam kritičku analizu svog vlastitog rada jer sam previše u njemu, ali ako pročitam da netko kaže poput: 'The Leftovers' je Lindelofova reakcija na 'Lost', a ne samo priču o ' Izgubljeni', ali kako je priča o 'Lost' ispričana i primljena — kao, naravno da jest. I dalje me zanimaju iste stvari i svjestan sam istih stvari kao i publika. Dakle, osjećam da stvari koje su uspjele želim ponoviti, a stvari koje nisu uspjele, želim popraviti. A misterij je upravo ono što me najviše fascinira. Volim to. To je ono što me privlači i mislim da nisam sam u ovoj potrazi.

The Leftovers nije isprika za Lost. Zaista sam ponosan na Lost, i naravno, priznajem i priznao sam mnogo puta da su napravljene greške. Kako nisu bili? I prestao sam se tući zbog tih grešaka jer je to bilo beskorisno. Ali ono što je korisno jest učiti od njih i pokušati bolje raditi uz puno poštivanje tih pogrešaka. I pogodi što? Napravit ću još grešaka. Samo da nam bude sve jasno.

Ponekad se ove sezone činilo da lik Patti Levin izražava stvari za koje mislite da bi publika ili obožavatelji mogli reći, dopuštajući vam da preventivno odgovorite na to. Je li to bio slučaj?

Taj glas nije bio glas navijača, taj glas je bio moj vlastiti, unutarnji glas. Jer vrlo je rijetko gdje fanovi kažu nešto što mi moj unutarnji glas nije rekao, znaš? Uključujući i najzlostavljanije stvari. Dakle, ta ideja da Patti trola Kevina, a na meta-razini Patti trola publiku - geneza onoga što izlazi iz Pattinih usta je da ja trolam sam sebe.

Pa sam pomislio: 'O, ovo će biti cool. Pustit ću Patti da počne artikulirati ove ideje.' I to nije obrambeni manevar, to je priznanje: govorim vam točno ono što mislite, u trenutku kada to mislite, jer ja to mislim , isto. Ne želim da se obožavatelji ikada osjećaju kao da ih ja trolam. Želim da se osjećaju kao da smo svi zajedno u ovome.

Koja je trenutno najbolja emisija na TV-u i zašto? Koja vam je sada najdraža emisija na TV-u i zašto?

Ako si mi rekao, OK, Damon, sljedećih godinu dana možeš gledati samo sljedeću sezonu ove emisije. Morate odabrati jednog... To bi bili Rick i Morty. Tako je dobro. To je tako smiješno. To je sljedeća razina. Svaku sam epizodu pogledao tri puta. To je moja omiljena emisija.

Najbolja emisija na televiziji je vrlo, vrlo bliska konjska utrka između Mr. Robota, Farga i Amerikanaca. Kad bih morao odabrati jednog od ta tri, vjerojatno bih odabrao Amerikance. Tako je stalno sjajan. Nikada nisu napravili epizodu koja nije sjajna.